Ответить
 Изба-читальня
MAPTbIH
16 ноября 2011 17:26
Сообщение #1


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Много букофф, но интересно почитать, поэтому и выкладываю.
Взято отсюда http://army.armor.kiev.ua/hist/rus-nem-soldat.shtml


Первая Мировая: русский и германский солдаты глазами современников.
"Это была схватка двух варваров: нам, цивилизованным европейцам, все было чуждо на этой войне".
Э. Корти, итальянский офицер, о войне на Восточном фронте


От автора. Та легкость, с которой германская армия в 1914 и в 1940 г.г. разгромила французов и англичан, армии которых считались до этого самыми сильными в Европе, и итоги боев на Восточном, русско-германском, фронте в 1914-1917 и 1941-1945 г.г., заставляют профессионалов и любителей истории задаваться вопросом: в чем же истинная причина исходов этих сражений? По мнению автора, причину поражений галлов и англо-саксов, как и причину побед русского оружия над, без сомнения, самой сильной армией и нацией в Европе, следует искать не в военной доктрине, не в талантах полководцев, не в тактике и стратегии, не в качестве и количестве винтовок, патронов, танков, самолетов, а в психологии и особенностях солдат и офицеров противостоявших друг другу армий. Ибо Русская Армия практически во всех войнах по качеству и количеству оружия, а также по количеству воинов уступала армиям противника. Да-да, именно так. Давайте забудем мифы якобы о тотальном количественном и качественном превосходстве нашей армии на Куликовом поле, на реке Угре, в 1877 г., в 1904 г., 1914 г., 1941 г. и т.д. По мнению автора, причина русских побед кроется в русском боевом духе (ничуть не умаляя заслуг других народов России, отметим, что Русская императорская Армия на 86% состояла из русских (великорссов, малороссов и белорусов) . Пусть это понятие лежит за пределами рационального, но любой профессиональный военный подтвердит, что состояние боевого духа войск (моральный фактор) имеет очень важное значения для победы. Слабый духом не может победить.

Первая Мировая показала, что боевые качества войск зависят не только от уровня их выучки и насыщенности современными средствами ведения войны, но и от этнических особенностей солдат и офицеров, а также боевых традиций армии в целом и ее отдельных частей.

За те годы, которые прошли с 1945 г., пропагандой нам усиленно вдалбливалось, что немцы - трусливые, жестокие, изнеженные и т.д. (кстати, подобная пропаганда ведется во Франции и Польше до сих пор), однако любой здравомыслящий человек в таком случае задастся вопросом: если так, то что же мы должны думать о русских, французах, англичанах, поляках и т.д., которым германцы нанесли такие тяжелые поражения??

Тем самым, принижая подобным образом врага, мы снижаем ценность наших побед. Вспомним слова Симонова о Великой Отечественной: "Да, враг был храбр, тем больше наша слава!". Да, именно так! Со времен объединения Германии именно германская армия была самой сильной в Европе. Германские народы (вспомните, какие племена фактически разгромили великую Римскую Империю??) всегда отличались высоким боевым духом и мужеством. Повторяю, это самая сильная нация в Европе. Германские армии парадным маршем в 1914 и в 1939-41 г.г. прошли по Европе, в течение нескольких месяцев (а порой и недель) покорив ВСЕ европейские государства. И одна лишь Россия смогла противостоять этой силе - прекрасно оснащенной, идеально вымуштрованной и высокоорганизованной.

Сейчас главенствует другая версия, обосновывающая победы русского оружия - "задавили мясом". Но так ли это? Может, дело не в нашем количественном превосходстве, которого почти никогда и не было, и не в бессмысленных картинных атаках гвардейских Конного и Московского полков парадным строем на артиллерию и пулеметы, которыми грешили, кстати, и немцы, и австрийцы, и венгры, и французы? Может быть, дело все-таки в чем-то другом?

Какими же они были, русский и германский солдаты образца 1914 г.?

Предоставим слово очевидцам, современникам той далекой эпохи, зачастую смоотревшим друг на друга через прорези прицела.

В этой статье автор постарался давать как можно меньше своих комментариев, предоставив слово очевидцам, современникам той далекой эпохи, зачастую смотревшим друг на друга через прорезь прицела. …

Русские.

"Русские по своей природе в сущности не воинственны и напротив, вполне миролюбивы…" - так писал не раз бывавший в России германский офицер Гейно фон Базедов в 1911 г.

"Он (русский солдат - авт.) выдерживает потери и держится еще тогда, когда смерть является для него неизбежной" - написал очевидец гибели ХХ-го корпуса Русской Армии в Августовских лесах С. Штайнер в газете "Локаль Анцайгер".

"Русский солдат отличается без сомнения большой храбростью… весь социальный быт приучил его видеть в солидарности единственное средство спасения… Нет никакой возможности рассеять русские батальоны: чем опасность грознее, тем крепче держатся солдаты друг за друга…" (не потеряли ли мы это качество? - авт.), - отмечал Ф. Энгельс в своем фундаментальном труде "Может ли Европа разоружиться".

Военный обозреватель австрийской газеты "Pester Loyd" в номере от 27 октября 1915г. писал "Было бы смешно говорить с неуважением о русских летчиах. русские летчики более опасные враги, чем французские. русские летчики хладнокровны. В атаках русс5их может быть отсутствует планомерность также, как и у французов, но в воздухе русские летчики непоколебимы и могут переносить большие потери без всякой паники. русский летчик есть и остается страшным противником.

Германский историк генерал фон Позек в работе "Немецкая кавалерия в Литве и Курляндии" отмечал: "русская кавалерия была достойным противником. Личный состав был великолепен... Русская кавалерия никогда не уклонялась от боя верхом и в пешем строю. Русские часто шли в атаку на наши пулеметы и артиллерию, даже когда их атака была обречена на поражение ( выделено автором). они не обращали внимания ни на силу нашего огня, ни на свои потери".

Такая оценка качеств русского солдата со стороны самого непредвзятого и нелицеприятного исследователя - потенциального противника - стоит многого.

Приведем отрывок из секретной аналитической записке германского Генерального Штаба, составленной накануне Первой Мировой войны.

"…Своеобразие русского народа. Этот подъем военного дела в России (после Русско-японской войны - авт.) ограничивается недостатками русского народа, которые невозможно устранить ни при помощи денег, ни путем организационной работы. Эти недостатки заключаются в нежелании заниматься всякой методической работой и любви к удобствам, в недостаточном чувстве долга, боязни ответственности, отсутствии инициативы и полной неспособности правильно определить и использовать время. Надо признать, что наряду с этими недостатками русский народ обладает также хорошими военными качествами. В первую очередь эти качества объясняются тем, что русский народ на девять десятых является народом крестьянским.

...Людской материал. Людской материал надо, в общем, считать хорошим. Русский солдат силен, непритязателен и храбр, но неповоротлив, несамостоятелен и негибок умственно. Он легко теряет свои качества при начальнике, который лично ему незнаком, и соединениях, к которым он не привык. Поэтому хорошие качества русской пехоты при прежнем методе боя в сомкнутых соединениях могли проявиться лучше, чем теперь. Русский солдат сравнительно мало восприимчив к внешним впечатлениям. Даже после неудач русские войска быстро оправятся и будут способны к упорной обороне.

Боевая пригодность казаков по сравнению с прошлыми временами значительно уменьшилась. Казаки позволяют государству создать дешево крупную массу конницы, воинские качества которой, однако, отстают от качеств регулярной кавалерии; в особенности казаки малопригодны для боя сомкнутыми соединениями. В частности, это относится к казакам второго и третьего ополчения.

В последние годы в армии имели значительный успех революционные стремления, особенно в технических войсках. Но в общем русский солдат еще верен царю и надежен…

…Преимуществами русских офицеров являются хладнокровие и крепкие нервы, не сдающие даже в самых затруднительных положениях…".

Германский участник боев на Восточном фронте записал в своих воспоминаниях в 1915 г.:
"…в течение нескольких часов весь передний край русских был под огнем нашей тяжелой артиллерии. Окопы были просто перепаханы и сравнены с землей, казалось, живых там не осталось. Но вот наша пехота пошла в атаку. И вдруг русские позиции оживают: то здесь, то там раздаются характерные выстрелы русских винтовок. И вот уже фигуры в серых шинелях показываются повсюду - русские поднялись в стремительную контратаку… Наша пехота в нерешительности замедляет темп наступления… Раздается сигнал к отходу…".

Эта стойкость русских солдат в обороне, нечувствительность к артиллерийскому огню, лихой порыв в наступлении отмечались как немецкими солдатами в 1914-м, так и их потомками в 1941-м.

Среди русских солдат всегда выделялись и выделяются сибиряки. Вот что писал о них, например, генерал А.В. Туркул - ветеран Первой Мировой и Гражданской войн: "Я помню, как эти остроглазые и гордые бородачи ходили в атаку с иконами поверх шинелей, а иконы большие, почерневшие, дедовские… Из окопов другой норовит бабахать почаще, себя подбодряя, а куда бабахает - и не следит. Сибирский же стрелок бьет редко, да метко. Он всегда норовит стрелять по прицелу… Губительную меткость их огня и боевую выдержку отмечают, как известно, многие военные, и среди них генерал Людендорф".

Тяжелые природные условия Сибири закаляют сибиряков с детства. К тому же большинство сибиряков - потомки каторжан, ссыльных, беглых и просто смелых крестьян-переселенцев, ехавших неизвестно куда за тридевять земель в поисках "Беловодья" - отчаянных и сильных людей. Все эти факторы делают сибирских стрелков опасными противниками.

Вспомним знаменитый бой под Пясечно 27 сентября 1914 г., когда привезенная под Варшаву 1-я Сибирская стрелковая дивизия прямо из эшелонов, не дожидаясь поддержки и артиллерии, бросилась в штыковую атаку и остановила рвавшийся к Варшаве германский 17-й армейский корпус, укомплектованный пруссаками (впоследствии этот корпус был просто-напросто уничтожен стрелками из 4-й "Железной" дивизии генерала Деникина).

В 1915 г. Восточный фронт был фактически спасен бойцами 11-й Сибирской стрелковой дивизии, которые полегли почти все, но не дали значительно превосходящим частям немцев прорвать фронт и окружить русские армии в ходе Праснышского сражения ( подробнее см. статью "41-й Сибирский стрелковый полк" на сайте "Анатомия армии" - авт .).

Один из примеров того, как дрались сибирские стрелки - события 18 сентября 1915 г. В этот день команды конных разведчиков всех 4-х полков 11-й Сибирской стрелковой дивизии, команда пеших разведчиков и полурота 44-го Сибирского стрелкового полка под командованием штабс-капитана А.Н. Пепеляева получили приказ об отступлении с занимаемых позиций. Однако данный приказ выполнен не был, вместо этого сибиряки по собственной инициативе контратаковали немцев и взяли у них д. Боровую, отбросив противника за р. Неман.

При этом нужно иметь в виду, что Сибирские стрелковые полки не состояли на 100 % из сибиряков. Согласно "Расписанию распределения новобранцев призыва 1913 г.", например, в 41-й Сибирский стрелковый полк (место дислокации г. Ново-Николаевск Томской губернии) было определено следующее число новобранцев: из Акмолинского уезда (современный Казахстан) 80 чел., из Барнаульского уезда (Сибирь) - 230, из Гродненской губернии - 65, из Пермской губернии - 50, из Ломжинской губернии - 165, из Омска (Сибирь) - 189 чел. Т.о. из новобранцев 1913 г. только 54 % были сибиряками. Остальные бойцы, восприняв боевые традиции сибиряков и сибирских полков, приобрели такие же боевые качества уже в ходе службы.

Неприхотливость, выносливость и стоицизм русского солдата в 1914-1917 г.г. объясняется еще во многом тем, что Русская Армия преимущественно была крестьянской.

Германцы.

"Вообще германцы - военная нация, у которой голова давно закружилась от боевых успехов 1864 г, 1866 г. и в особенности 1870-71 г.г… И если она ( Германия -авт. ) войну проиграла, то лишь потому что у неё не оказалось новых Бисмарка и Мольтке" - писал в своих мемуарах генерал Брусилов. "Но я всегда говорил и заявляю это печатно: немецкий народ и его армия показали такой пример поразительной энергии, стойкости, силы патриотизма, храбрости, выдержки и дисциплины и умения умирать за свое отечество, что не преклоняться перед ними как воин я не могу. Они дрались, как львы, против всего мира, и сила духа их поразительна. Немецкий солдат, следовательно, народ - достоин всеобщего уважения" ( вот кого победили наши деды, читатель! А не идиотов из "Небесного тихохода"! - авт. ).

"Германцы сразу заставили их быть более осторожными и бдительными как в окопах, так и в сторожевой службе, благодаря своей активности", - записал офицер штаба 3-й Армии Юго-Западного фронта капитан Д.Н. Тихобразов после посещения окопов Севского пехотного полка.

А вот что записал в своих записках врач 366-го полевого госпиталя 70-й парковой артиллерийской бригады Л.Н. Войтоловский:
"- Разве с германцами так трудно воевать?
- Трудно, - отвечает хор голосов.
- Крепкий народ.
- Хитер больно.
- Хитрее хитрого. Его не собьешь…
- С австрийцем легче воевать?
- Да, с ним полегче. Он пужливый. Сейчас в плен сдается…
- … Герман - тот лютый. Хитер. Сильный. С ним никакого сладу".


Русские солдаты и офицеры уже в августе 1914 г. были поражены боевыми качествами германской армии. Вот что вспоминал один из офицеров русской кавалерии: "необыкновенная подвижность немецких войск, их постоянное стремление атаковать, способность к постоянному риску, упорство в достижении поставленных целей, способность частей войск оставаться в порядке даже в самых трудных положениях".

Дисциплинированность, стремление доводить дело до конца, здоровый "службизм", воинственность - вот свойства германского солдата.

Многие исследователи и военные агенты (тоже приводится и в упоминавшейся записке германского Генерального штаба) отмечали и отмечают склонность русских солдат и офицеров действовать по шаблону, упрекают в отсутствии инициативы, в то же время отмечая энергичную инициативу германцев. По мнению автора, это не совсем верно и несколько предвзято. Наоборот, русскому человеку свойственна смекалка, позволявшая ему выживать в суровых природных и политических условиях на протяжениях столетий. В то же время муштра, шаблонность и дисциплинированность, возведенная в культ, свойственна, скорее, немцам.

Характерный пример. Поэт Николай Гумилев, служивший вольноопределяющимся в лейб-гвардии Уланском Её Величества полку, описывал случай, когда осенью 1914 г. в Восточной Пруссии немецкий улан попал в плен только потому, что, уходя от погони, старательно объезжал все канавы и кусты, тогда как русские уланы скакали через все эти препятствия напрямик.

Что касается военной подготовки, то в 1914 г. она была примерно равной. Лишь русская кавалерия и артиллерия по боевым способностям превосходила германскую. В ходе войны, когда основная часть кадровой армии полегла в боях, и на фронт стали попадать призванные по мобилизации, германская армия стала превосходить русскую. Во многом это тоже объясняется качествами немецкого характера - тщательным подходом к решению любого вопроса, в данном случае тщательной и качественной подготовкой германских новобранцев.

Даже в 1912 г. русский генерал-майор Я.В, Червинка отмечал, что при "Равной приблизительно ценности заграничных и наших офицеров в первом чине… немецкие офицеры, начиная с чина капитана, в общем, уже значительно опережают в военном деле наших капитанов".

Зато стрелковая подготовка русских солдат была значительно выше, чем у немцев, а в умении драться в конном строю русская кавалерия наголову превосходила германскую. Не отмечается ни одной конной стычки, из которой германцы бы вышли победителями. А 1-го июня 1915 г. под Попелянами Приморский драгунский полк последовательно опрокинул 5 полков германской кавалерии, в том числе и знаменитых прусских "гусаров смерти".(2-й лейб-гусарский Королевы Прусской Виктории полк).

Как в России сибиряки, так у германцев особенно отличались пруссаки и нижнесаксонцы. Всякий раз, когда на Восточном фронте наступал кризис, немцы перебрасывали туда с Западного фронта нижнесаксонский 10-й армейский корпус - ганноверскую 19-ю и брауншвейгскую 20-ю пехотные дивизии. Весной 1915 г. этот корпус участвовал в Горлицком прорыве в Галиции, где вынудил нашу армию забыть о наступлении в Венгрию, летом 1916 г. - в локализации Брусиловского прорыва на Волыни.
Прозванную "Стальной" 20-ю дивизию бросили в Галицию и летом 1917 г., чтобы сорвать Июньское наступление Русской Армии, что им, собственно, и удалось. Брауншвейгцы пользуются в Германии репутацией людей сильных, хладнокровных, спокойных и молчаливых, а ганноверцы - упорных. Что касается пруссаков, то в самой Германии слова "пруссак" и "вояка" являются синонимами. Немцы из других земель традиционно недолюбливали швабов за скупость, а пруссаков - за воинственность.

Интересно, что и в германской истребительной авиации служили в основном выходцы из Пруссии, Вюртемберга и Саксонии. А первые 15 истребительных эсккадрилий (Jagdstaffeln) состояли исключительно из пруссаков.

Однако летом 1916 г. прославленная "Стальная" дивизия напоролась на русское "железо" - а именно на 3-ю гвардейскую пехотную и 4-ю стрелковую дивизии. Четвертая стрелковая еще со времен Русско-турецкой войны 1877-78 г.г. получила прозвище "Железная" (после героической обороны Шипкинского перевала). Эти части русское командование также бросало на самые "горячие" участки фронта. И когда 17 июня 1916 г. в районе западнее Луцка 20-я германская пехотная дивизия атаковала 4-ю стрелковую, то после 4-х суток непрерывных атак германцы были вынуждены отступить. Командующий 4-й стрелковой генерал-лейтенант А.И. Деникин вспоминал: "Однажды утром перед нашими позициями появился плакат "Ваше русское железо не хуже нашей германской стали, а все же мы вас разобьем!". "А ну, попробуй!" - гласил короткий ответ моих стрелков. Двадцатого июня, после 42-й атаки, "Стальную" дивизию ввиду больших потерь немцы отвели в резерв. Но и в наших полках, особенно в 14-м и 16-м, оставалось по 300-400 человек".

Вот что вспоминал офицер лейб-гвардии Финляндского полка Д. Ходнев: "…Здесь Л.-Гв. Финляндский полк встретился с прусской Гвардией и, в частности с 8 гвардейским пеxотным полком... Громадные потери нес тогда полк. Масса раненых солдат и офицеров убыло из строя; неоднократно полк сводился в трех и двух батальонный состав. Бои кончались и от батальонов оставались лишь жалкие, по численности остатки. Ротами командовали не только прапорщики, но и фельдфебели…".

Пруссакам тоже приходилось несладко - например, 15 июля 1916 г. в ходе боев на р. Стоход русскими бойцами 3-й гвардейской пехотной и Гвардейской стрелковой дивизий была полностью уничтожена (но не сдалась) 19-я пехотная дивизия из уроженцев Пруссии.

Подобную стойкость на фронтах Первой Мировой проявили лишь германские и русские солдаты, что заставило противников уважать друг друга. Нечто подобное мнению Брусилова о немцах можно встретить и в мемуарах германских офицеров относительно русских солдат. Русский и германский боевой дух - вот что всегда оставалось загадкой для умов генштабистов Франции, Англии, Австро-Венгрии, США, Турции…

От автора. Когда союзники по Антанте предали Белую Русскую Армию, когда русские эмигранты во Франции, Англии и Болгарии стали людьми "четвертого сорта" и объектом презрения и травли, именно Германия приютила больше всего русских беженцев - около 500 тыс. чел., где им, как ни странно, было легче, чем у бывших союзников.

Вот что писал германский писатель и политик Макс Эрвин фон Шойнбер-Рихтер о русской эмиграции в Германии: "Русские… оказали, несомненно, крупную услугу немцам в деле пробуждения их национального самосознания, и неудивительно, что на этой почве между ними возникло тесное единение и дружная совместная работа… Заслуга же немцев заключалась в том, что они отнеслись к русским не как к беженцам, требующим материальной помощи, а как к подлинным культуртрегерам…".

Кто знает, как бы сложились судьбы мира, если бы Россия и Германия в Первой Мировой войне стали не врагами, а союзниками или хотя бы сохранили по отношению друг к другу нейтралитет...

Примечание Веремеева Ю.Г. Вообще, есть какая-то историческая несправедливость в том, что русские и немцы были врагами в обеих мировых войнах. Ведь весь исторический опыт XVII-XIX веков показывал, что когда Россия и Германия строили свои отношения на принципах взаимного уважения и выгоды, то результаты оказывались положительными для обеих сторон. Достаточно вспомнить, что немецкие земли не раз и не два давали русскому трону своих принцесс в царицы, что, собственно, Романовы это по сути дела Голштейн-Готторпские. А скольким талантливым немцам - ученым, военным, механикам, агрономам Россия дала приют и дала возможность развить свои таланты в полной мере на пользу же и немцам и самой России.

Возникают ощущение, что нас постоянно стравливали либо Франция, всегда смертельно боявшаяся своего воинственного соседа и всегда имевшая к Германии территориальные претензии, либо Англия, не в меньшей степени опасавшаяся, что Россия может распространить свое влияние на Азию (Афганистан, Персию, Индию), и тем создать угрозу существования Великой Британской империи. И ведь всякий раз Франция и Англия оказывались по одну линию фронта, хотя между собой они всегда вели и ведут сегодня острейшую конкурентную борьбу за доминирование в Европе.


--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
kontrobas
2 декабря 2011 16:25
Сообщение #2


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 26
Группа: Гости
Сообщений: 4036
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:--
Всем, кому интересно положение вещей в современной армии Германии - Бундесвере советую почитать данный опус, очень интересно и познавательно, да и букав не так много.

--------------------
"Дайте мне точку опоры для сошек, и я переверну мир"
"Каждый уважающий себя ведроид должен посадить рельсу на калаш и отрастить забрало"
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
18 декабря 2011 23:21
Сообщение #3


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Понравилось стихотворение К Симонова:
Поручик
Уж сотый день врезаются гранаты
В Малахов окровавленный курган,
И рыжие британские солдаты
Идут на штурм под хриплый барабан.

А крепость Петропавловск-на-Камчатке
Погружена в привычный мирный сон.
Хромой поручик, натянув перчатки,
С утра обходит местный гарнизон.

Седой солдат, откозыряв неловко,
Трет рукавом ленивые глаза,
И возле пушек бродит на веревке
Худая гарнизонная коза.

Ни писем, ни вестей. Как ни проси их,
Они забыли там, за семь морей,
Что здесь, на самом кончике России,
Живет поручик с ротой егерей...

Поручик, долго щурясь против света,
Смотрел на юг, на море, где вдали -
Неужто нынче будет эстафета?-
Маячили в тумане корабли.

Он взял трубу. По зыби, то зеленой,
То белой от волнения, сюда,
Построившись кильватерной колонной,
Шли к берегу британские суда.

Зачем пришли они из Альбиона?
Что нужно им? Донесся дальний гром,
И волны у подножья бастиона
Вскипели, обожженные ядром.

Полдня они палили наудачу,
Грозя весь город обратить в костер.
Держа в кармане требованье сдачи,
На бастион взошел парламентер.


Поручик, в хромоте своей увидя
Опасность для достоинства страны,
Надменно принимал британца, сидя
На лавочке у крепостной стены.

Что защищать? Заржавленные пушки,
Две улицы то в лужах, то в пыли,
Косые гарнизонные избушки,
Клочок не нужной никому земли?

Но все-таки ведь что-то есть такое,
Что жаль отдать британцу с корабля?
Он горсточку земли растер рукою:
Забытая, а все-таки земля.

Дырявые, обветренные флаги
Над крышами шумят среди ветвей...
«Нет, я не подпишу твоей бумаги,
Так и скажи Виктории своей!»

. . .

Уже давно британцев оттеснили,
На крышах залатали все листы,
Уже давно всех мертвых схоронили,
Поставили сосновые кресты,

Когда санкт-петербургские курьеры
Вдруг привезли, на год застряв в пути,
Приказ принять решительные меры
И гарнизон к присяге привести.

Для боевого действия к отряду
Был прислан в крепость новый капитан,
А старому поручику в награду
Был полный отпуск с пенсиею дан!

Он все ходил по крепости, бедняга,
Все медлил лезть на сходни корабля.
Холодная казенная бумага,
Нелепая любимая земля...
1939

Сейчас читаю книгу "Волоколамское шоссе" о битве под Москвой, советую почитать, интересно описана подготовка батальона и его первые бои с немцами.

--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
Botsman
19 декабря 2011 00:31
Сообщение #4


Инструктор/Мастер
  • 0

Репутация: 51
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 2450
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:--
Просто так, рекомендую к прочтению...

http://lib.rus.ec/b/202644/read

Сам я прочитал этот рассказ/повесть на одном дыхании... слишком близко все... Но написано всё лёгким языком, доступно, и наглядно... для любого читателя...
Если возникнут вопросы - задавайте :)
Перейти в начало страницы
kontrobas
19 декабря 2011 08:47
Сообщение #5


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 26
Группа: Гости
Сообщений: 4036
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:--
Вот тут все рассказы и повести Загорцева . Читать можно все без исключения, а уж "Город" так вообще одно из лучших произведений по данной тематике...

--------------------
"Дайте мне точку опоры для сошек, и я переверну мир"
"Каждый уважающий себя ведроид должен посадить рельсу на калаш и отрастить забрало"
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
3 февраля 2012 16:27
Сообщение #6


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Ммм... прочитал ВСЕГО Загорцева, можете посоветовать что-гнибудь наподобие. Покровского уже читал

--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
Tim
3 февраля 2012 16:30
Сообщение #7


Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 25
Группа: Комрадс
Сообщений: 1509
Регистрация: 5.03.2011
ICQ:--
Цитата: MAPTbIH
Ммм... прочитал ВСЕГО Загорцева, можете посоветовать что-гнибудь наподобие

+1

--------------------
"Решают не портянки или носки. Решают люди и их цели, а также условия в которых находятся эти люди и их цели.
И портянки и носки одинаково нужны и одинаково бесполезны. Хотя хорошая портянка лучше плохого носка, и наоборот :)"
(с) Трант
Перейти в начало страницы
kontrobas
3 февраля 2012 21:13
Сообщение #8


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 26
Группа: Гости
Сообщений: 4036
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:--
Борис Цеханович - читать всего, опять же на артофваре...

--------------------
"Дайте мне точку опоры для сошек, и я переверну мир"
"Каждый уважающий себя ведроид должен посадить рельсу на калаш и отрастить забрало"
Перейти в начало страницы
kontrobas
18 мая 2012 12:41
Сообщение #9


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 26
Группа: Гости
Сообщений: 4036
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:--
Всем очень рекомендую почитать Льва Пучкова, серию "Команда №9", ну очень интересно. Могу дать ссылку на архив етими с книжками.

--------------------
"Дайте мне точку опоры для сошек, и я переверну мир"
"Каждый уважающий себя ведроид должен посадить рельсу на калаш и отрастить забрало"
Перейти в начало страницы
Линк
18 мая 2012 13:07
Сообщение #10


Командир / Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 14
Группа: С.С.С.Р.
Сообщений: 787
Регистрация: 8.02.2012
ICQ:--
Цитата: kontrobas
Всем очень рекомендую почитать Льва Пучкова, серию "Команда №9"


Спасибо за совет, попробую. На флибусте.нет нашлось

--------------------
Статистика бойцов команды: Ранги и звания
Перейти в начало страницы
Мангуст
23 мая 2012 15:37
Сообщение #11


Боец
  • 0

Репутация: 3
Группа: Комрадс
Сообщений: 277
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:299030503
Цитата: kontrobas
Всем очень рекомендую почитать Льва Пучкова, серию "Команда №9"

спасибо,скачал . будет что почитать в сумалёте

--------------------
Всё будет хорошо... я узнавал....
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
20 июня 2012 17:56
Сообщение #12


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Интересную статейку почитал, вот:
""Ограниченная война": концепция современных и будущих военных конфликтов

Белград, 1999. Югославия стала одной из первых жертв войны "ограниченного типа".


В настоящее время наряду с качеством оружия важнейшее влияние на характер войны, ее пространственный размах, избираемые средства, формы и способы борьбы все большее влияние оказывает содержание политических целей, которые необходимо достигнуть в результате войны.

На протяжении веков политические цели войн достигались последовательным решением ряда стратегических задач. Главными из них считались:

разгром военной силы неприятеля;
лишение его других средств ведения войны посредством уничтожения предприятий военно-промышленного комплекса, оккупации территории (кратковременной или длительной) или же ее присоединения к своему государству на постоянной основе в форме колонии или протектората.
По поводу первой из задач Лиддел Гарт, автор известного труда «Стратегия непрямых действий», писал: «В течение более ста лет полагали, что настоящей целью войны является уничтожение главных сил противника на поле боя. Это было всеми признано, записано во всех военных уставах, изучалось во всех штабных школах и считалось основным каноном военной доктрины. Если какой-либо государственный деятель позволял себе усомниться в том, соответствует ли такая цель при всех обстоятельствах цели государства, то на него смотрели как на человека, нарушающего священное писание». Подобная стратегия сокрушения была характерна и для отечественной военной школы.

Следует оговориться, что некоторые военные аналитики, например Верди дю Вернуа (книга «Этюды о войне. Стратегия в трудах классиков»), уже в начале прошлого столетия понимали, что в войне «...не требуется достигать крайних пределов, т.е. полного уничтожения противника: в большинстве случаев достаточно лишить противника средств, необходимых ему для продолжения борьбы или вообще привести его к убеждению, что продолжение войны вызовет лишь новые жертвы и не может дать благоприятных результатов».

Анализ современных вооруженных конфликтов показывает, что технологически развитые страны практически полностью отказались от ведения массовых войн классического типа, и предпочитают добиваться своих политических целей посредством «ограниченной войны».

Это объясняется, прежде всего, тем, что чрезвычайно возросшая мощь оружия в войнах последнего столетия стала сопровождаться огромными потерями населения и экономического потенциала, а появление оружия массового поражения (ОМП) вообще поставило под сомнение возможность пользоваться плодами победы в силу негативных экологических и иных последствий.

Отсюда возникла и развивается идея управления международными кризисами и военными конфликтами. Цель этого управления - принудить противника или соперника к принятию навязываемых ему условий, но без существенных материальных, а главное -людских, потерь (прежде всего, со своей стороны). Эта цель и определяет границы применения силы по следующим основным показателям:

ограничение театра военных действий по пространству границами государства - жертвы агрессии;
ограничение вооруженного противоборства по физическим сферам, борьба в воздухе и в космосе и воздействие из этих сфер по наземным объектам;
ограничение вооруженной борьбы по средствам - недопущение применения ядерного и других видов ОМП.
В целом мы видим, что сущность управления военным конфликтом в военно-техническом плане заключается в навязывании противнику тех способов и форм противоборства, использование тех сил и средств, в которых активная сторона имеет явное преимущество.

Под влиянием этих и других факторов стратегические цели и задачи войны, формы и способы ее ведения, т.е. основные черты характера войны, стали изменяться. Какие же основные тенденции этого процесса наблюдаются?

Во-первых, стремление к тотальному физическому уничтожению противника трансформировалось в уничтожение его ключевых жизнеобеспечивающих объектов и лишение способности организованного функционирования основных институтов государства и группировок ВС.

Во-вторых, непосредственный контакт сражающихся войск стал заменяться огневым контактом на удаленных дистанциях. Дистанционное противоборство стало превалировать над контактным, повысился удельный вес «дальнего поражения», что в свою очередь приводит к исчезновению четкого разделения понятий «тыл» и «фронт».

В-третьих, наряду с физическим воздействием на население и войска исключительную роль стало приобретать информационное воздействие, в том числе информационно-техническое, направленное главным образом против систем управления войсками и оружием, и информационно-психологическое, направленное против личного состава вооруженных сил и населения.

В-четвертых, общая цель войны - принуждение политического руководства страны-жертвы принять навязываемые агрессором условия - все чаще достигается не только и не столько непосредственным применением военной силы. Гораздо активнее стала использоваться стратегия непрямых действий с присущими ей политико-дипломатическим и финансово-экономическим давлением, информационным воздействием, международно-правовыми и экономическими санкциями, подрывными акциями сил специальных операций, подкрепленными демонстрацией военной силы и готовности к ее применению.

Когда этот комплекс средств не приносит желаемых результатов, военная сила применяется непосредственно. И тогда воля политического руководства жертвы агрессии к сопротивлению ломается за счет подрыва жизненных сил страны путем уничтожения ключевых объектов управления, энергетики и промышленности при параллельном внушении ее народу, равно как и мировому сообществу, мысли о неспособности действующего руководства эффективно управлять государством.

К чему ведет развитие названных тенденций? И что уже нельзя не учитывать в практике военного строительства?

Для реализации подобных вышеописанных сценариев ненужными становятся массовые армии, предназначенные для проведения классических крупномасштабных операций на континентальных ТВД. Их стали заменять армии, в которых приоритетное развитие получают виды вооруженных сил и рода войск, оснащенные дальнобойными средствами поражения, интегрированными с информационно-управляющими системами и обладающими способностью поражать объекты противника практически на всей его территории в реальном масштабе времени и с высокой точностью.

С другой стороны, возрастающая сложность систем вооружения и военной техники требует соответствующей подготовки специалистов. Солдаты-призывники в отведенные сроки службы освоить и эффективно эксплуатировать сложную технику не способны. Это влечет за собой или значительное удлинение сроков службы или необходимость постепенного увеличения доли контрактников в армии и на флоте.

Третьим следствием новых тенденций в эволюции характера войн является то, что главные усилия в вооруженном противоборстве объективно смещаются в воздушно-космическую сферу и отчасти - на море, поскольку в наибольшей степени отвечающие требованиям принципа стратегической мобильности виды вооруженных сил и рода войск действуют преимущественно в этой сфере.

И теперь уже не только по причине отхода на второй план задачи оккупации территории противника, но и вследствие приоритетных направлений в развитии систем вооружений и военной техники и обладающих ими видов вооруженных сил и родов войск, ход и исход войны предопределяется решением стратегической задачи по завоеванию господства в воздухе или, по крайней мере, от срыва попыток противника не допустить решения этой задачи.

Таковы общие тенденции в эволюции характера войн постиндустриальной эпохи. Но есть и другие факторы, которые действуют и будут действовать, по крайней мере, в ближайшей перспективе. Анализ военных конфликтов последних десятилетий дает основание утверждать, что:

во-первых, подобные войны пока еще способны вести далеко не все страны. В первую очередь это лишь те, кто обладает космическими системами разведки, связи и навигации, передовыми технологиями и производственными мощностями, обеспечивающими массовое производство стратегических систем высокоточного оружия;
во-вторых, данные страны, к которым мы относим США и другие государства Североатлантического союза в целом, с военно-технической точки зрения, пока еще способны вести подобные войны лишь с государствами среднего и ниже среднего уровня развития и компактными, «простреливаемыми насквозь» территориями.
Однако решение задач по обеспечению ПРО территории США и их союзников по НАТО, накопление достаточного потенциала систем стратегического высокоточного оружия (это связано с осуществлением программ поставок в ВВС и ВМС высокоточного оружия второго поколения, которое применяется в любых погодных условиях и не требует захода носителей оружия в зоны ПВО), создание единой системы сбора и обработки информации за счет интеграции средств космической, авиационной и наземной разведки, целераспределения и целеуказания в реальном масштабе времени (например, борьба с подвижными объектами существующими средствами пока надежно не решается) и реализация ряда других мер создадут необходимые и достаточные военно-стратегические возможности для ведения подобных войн практически против любого государства.

Этому будет способствовать в значительной мере и постепенное расширение Западом своей сферы влияния.

Конечно, с точки зрения политической, вопрос о вероятности крупномасштабной войны против России неоднозначен. В период ее слабости и наличия сепаратистских тенденций существуют апробированные и более приемлемые сценарии военного разрешения противоречий.

Общеизвестен ряд «горячих» и чрезвычайно уязвимых для нашего государства точек как внутри России (Северный Кавказ), так и по ее периметру (Центральная Азия, Беларусь, Прибалтика). Инспирирование затрагивающих интересы нашей страны вооруженных конфликтов в этих точках и вынужденное втягивание в них России может измотать ее в экономическом и военном отношении. В результате могут быть созданы благоприятные условия для отсечения от России по частям целых регионов. Это в полной мере соответствует принципу постановки в войне ограниченных целей, что, по мнению западных аналитиков, позволит избежать чреватой массовыми материальными и людскими потерями крупномасштабной, и тем более ядерной, войны.

Если этого окажется недостаточно, усилия будут наращиваться по линии информационного воздействия, экономической блокады и других известных и упоминавшихся выше мер, к которым наша страна в настоящее время чрезвычайно чувствительна. Завершиться же они могут, при необходимости, операцией по принуждению к миру.

Именно эти обстоятельства и дают основание делать вывод о большей вероятности возникновения в среднесрочной перспективе вооруженных конфликтов и войн локального масштаба при сохраняющейся возможности их эскалации.

Конечно, на вероятность развития событий по этому сценарию определяющее влияние окажет внешняя политика России. Но не это предмет нашего обсуждения. Следует лишь отметить, что главным провоцирующим военное решение спорных с Россией проблем фактором может стать ее политическая, экономическая и военная слабость.

В сфере строительства ВС нельзя не отметить еще один важный фактор. В последние двадцать лет в силу ослабления комплексной мощи России акценты в предотвращении возможного развития событий по приведенным сценариям сместились в сторону ядерного сдерживания. Трудно отрицать вполне очевидный факт большой роли ядерного сдерживания в предотвращении крупномасштабной, и тем более ядерной, войны. Более че щестидесятилетний период без мировых войн между крупнейшими государствами и возглавляемыми ими союзами - лучшее тому подтверждение. На этих фактах основывались и установки военной доктрины России 1993 года о повышении роли ядерного оружия в предотвращения войны против нашего государства и его союзников.

Однако исторический опыт свидетельствует и о том, что ядерное сдерживание не всегда эффективно в случае локальных войн и тем более вооруженных конфликтов, в которых преследуются ограниченные цели. Инициатива Аргентины в развязывании войны против ядерной державы, каковой является Англия, - наглядное тому свидетельство.

Выход видится в реализации принципа стратегического сдерживания, который базируется на сочетании боеспособности ядерных сил и сил общего назначения. Финансирование сил общего назначения по остаточному принципу может серьезно воспрепятствовать решению задачи сдерживания на уровне более низком, чем мировая или ядерная война. В данном случае речь идет не вообще о силах общего назначения, а о приоритетных, к которым следует отнести ВВС, ПВО, космические обеспечивающие системы, системы управления.

Временно проблема сдерживания вооруженных конфликтов и локальных войн может быть решена за счет тактического ядерного оружия и демонстрации готовности к его применению. Но в перспективе нам следует поразмыслить над тем, какие меры могут быть приняты в сфере развития военного искусства, чтобы нами в конфликте не управляли. Другими словами - в чем должна заключаться стратегия и тактика наших действий.

В военном искусстве существует ряд известных принципов, которыми можно с успехом воспользоваться. К ним можно отнести:

активность и инициатива, упреждение противника в действиях;
асимметричность действий, применение неожиданных для противника приемов и способов;
результативность действий, нанесение противнику чувствительных потерь;
комплексное использование всех способов и форм противоборства, военных и невоенных, как-то: превентивная дипломатия, активное и наступательное информационное воздействие, экономические санкции, при необходимости - применение специальных операций, подрывные действия;
и, наконец, в критических ситуациях - готовность и решимость применить ядерное оружие и убедительная демонстрация готовности сделать это.
В этом суть сдерживания противника от попыток силового разрешения конфликта или от попыток эскалации военного конфликта.

Представляется, что названные тенденции и факторы должны быть учтены в процессе совершенствования российской военной доктрины.

(По статье генерал-майора, кандидата военных наук А.Клименко, «Военный парад»)"

--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
Bulko
2 марта 2014 01:57
Сообщение #13


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 9
Группа: Комрадс
Сообщений: 986
Регистрация: 27.11.2011
ICQ:--
По просьбе Алекса выкладываю книжки, список которых был потерян после падения форума: http://zalil.ru/34990068
Перейти в начало страницы
Skange
2 марта 2014 10:15
Сообщение #14


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 4
Группа: Комрадс
Сообщений: 575
Регистрация: 15.08.2012
ICQ:35040727
Bulko,
Ай, спасибо. Как раз думал, что почитать.

--------------------
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
25 мая 2014 12:34
Сообщение #15


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Также советую почитать А.С. Конторовича серия "Черный бушлат" и "Пепельная земля".Обе серии фантастика, но очень приближенные к нашим реалиям. Еще когда Контробас советовал мне почитать отнесся скептически, каюсь. Теперь прочитал обе серии целиком (все что написано) и понимаю как был неправ. Читается легко на обном дыхании.
Кому лень искать - вот ссылка

--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
kontrobas
26 мая 2014 10:04
Сообщение #16


Гвардеец 1-го ранга
  • 0

Репутация: 26
Группа: Гости
Сообщений: 4036
Регистрация: 4.03.2011
ICQ:--
Также его же интересное произведение "Реконструктор"

--------------------
"Дайте мне точку опоры для сошек, и я переверну мир"
"Каждый уважающий себя ведроид должен посадить рельсу на калаш и отрастить забрало"
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
26 мая 2014 23:48
Сообщение #17


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Реконструктора советую почитать после Черных бушлатов, понятнее будет

--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
5 июня 2016 22:36
Сообщение #18


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Выкладываю ссылку на архив с методическими пособиями по ведению партизанской войны, кому будет интересно:

А.Афанасьев В помощь партизану 1942 (.djvu)
Ю. Вебер Спутник партизана 1941 (.djvu)
Спутник партизана 1942-43 (.djvu)
Спутник разведчика (Новосибирск 2000) (.pdf)
Эрнесто Че Гевара Партизанская война (.pdf)
Руководство по ведению партизанской войны - 1988 (.pdf)
Основы партизанской войны. Теория и практика (.pdf)


--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
MAPTbIH
5 июня 2016 22:39
Сообщение #19


Командир/Гвардеец 2-го ранга
  • 0

Репутация: 30
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 3352
Регистрация: 8.03.2011
ICQ:--
Е.И. Серов Обеспечение боеспособности и жизнедеятельности разведывательных групп 1990 + бонус

--------------------
- О чем вы думаете? - спрашивает Люся.
- О пулемете. Здесь хорошее место для пулемета
В.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Нет больше победы, чем победа над собой! Главное - не пасть на колени перед врагом.
Д. М. Карбышев

Здания
Командный калькулятор
Перейти в начало страницы
Шахтер
6 июня 2016 09:59
Сообщение #20


Боец
  • 0

Репутация: 7
Группа: С.С.С.Р. админ
Сообщений: 781
Регистрация: 8.06.2014
ICQ:--
Сейчас кстати сервер практически безразмерный, так что если надо, можно у нас какие-то файлы хранить
Перейти в начало страницы
 
« · Общение · »
Быстрый ответ Ответить
чел. читают эту тему (гостей: 0)
Пользователей: 0

  Bn-P.RuСейчас: 14 октября 2019 19:37